УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  oleg shpilev в Пн Фев 04 2013, 14:20

У С Т А В
Военно-исторического общественного объединения «Минский пехотный полк»
(ВИОО «МПП»)

С Т А Т У Т
Ваенна-гiстарычнага грамадскага аб'яднання «Мiнскi пяхотны полк»
(ВГГА «МПП»)


Минск, 2008 г.



1. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ
1.1. Военно-историческое общественное объединение «Минский пехотный полк» (далее по тексту ВИОО «МПП») является добровольным, самоуправляемым объединением граждан, которое они образовали на основе общности интересов для совместной реализации гражданских, социальных, культурных и иных прав.
Полное наименование:
 на русском языке:
Военно-историческое общественное объединение «Минский пехотный полк»
 на белорусском языке:
Ваенна-гiстарычнае грамадскае аб'яднання «Мiнскi пяхотны полк».

Сокращенное наименование:
 на русском языке: ВИОО «МПП»
 на белорусском языке: ВГГА «МПП»

1.2. ВИОО «МПП» является юридическим лицом, имеет самостоятельный баланс, несёт самостоятельную ответственность по своим обязательствам, может от своего имени приобретать имущественные и личные неимущественные права, исполнять обязанности, быть истцом и ответчиком в судах, открывать расчётный, валютный и другие счета в учреждениях банка, иметь печать и штампы со своим наименовани-ем, а также символику, зарегистрированную в установленном порядке.
1.3. ВИОО «МПП» имеет статус местного (регионального) общественного объединения и действует на территории города Минска и Минской области.
1.4. ВИОО «МПП» осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Республики Беларусь, декретами и указами Президента Республики Беларусь, Законом Республики Беларусь «Об общественных объединениях», законодательством Республики Беларусь и настоящим Уставом.
1.5. ВИОО «МПП» не отвечает по обязательствам своих членов. Члены ВИОО «МПП» не отвечают по обязательствам ВИОО «МПП».
1.6. ВИОО «МПП» может вступать в союзы (ассоциации) международные (непра-вительственные) общественные объединения, созданные на территории иностранных государств поддерживать прямые международные контакты, заключать соответствующие договоры и соглашения, участвовать в осуществлении мероприятий, не противоречащие законодательству Республики Беларусь и её международно-правовым обязательствам.
1.7. Делопроизводство в ВИОО «МПП» осуществляется в установленном законодательством порядке. Документация, определенная законодательством в обязательном порядке сдается в соответствующее учреждение национального архивного фонда по месту нахождения юридического адреса ВИОО "МПП".
1.8. Юридический адрес ВИОО "МПП": ул. Захарова, 77-а, г. Минск, 220088.

2. ЦЕЛИ, ПРЕДМЕТ, ЗАДАЧИ, МЕТОДЫ ВИОО «МПП».
2.1. ВИОО «МПП» создано с целью выявления, сбора и обработки письменных и вещественных материалов по военной истории Беларуси и других стран.
2.2. Предмет:
- популяризация и распространения информации по военной истории среди на-селения;
- проведение различных униформистских мероприятий.
2.3. Задачи деятельности ВИОО «МПП»:
- служба обществу и содействие его развитию;
- расширение роли ВИОО «МПП» как просветительской организации в сфере исто-рии и культуры;
- нести обществу объективную информацию о своей деятельности;
- популяризация материалов и научно-популярных исследований в военной истории;
- организация своего печатного органа (журнала, бюллетеня или газеты), используе-мого для просветительской деятельности ВИОО «МПП» в установленном законом порядке;
- организация и проведение военно-исторических праздников, фестивалей и других мероприятий;
- участие в театрализованных военно-исторических фестивалях;
- содействие созданию аналогичных клубов и организаций;
- содействие в подготовке членов ВИОО «МПП» к службе в Вооруженных силах Республики Беларусь и к поступлению в военно-учебные заведения Республики Бе-ларусь;
- создание военно-патриотического и военно-исторического музея, базирующегося на материалах ВИОО «МПП».
2.4.Методы деятельности ВИОО «МПП»:
- представление и защита прав и законных интересов членов ВИОО «МПП» в го-сударственных и общественных органах и организациях;
- содействие публикации статей, брошюр, сборников и книг (монографий), чтение лекций, выступление по радио, телевидению и в других средствах массовой инфор-мации, организация театрализованных показов реконструируемых вооружений и военной формы;
- привлечение заинтересованных лиц и групп специалистов для развития дея-тельности ВИОО «МПП», решения его целей и задач;
- занятие реконструкцией военной формы (одежды) и вооружения разных на-родов и различных эпох.

3. ЧЛЕНЫ ВИОО «МПП», ИХ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ.
3.1. Членами ВИОО «МПП» могут быть граждане Республики Беларусь, лица без гражданства и иностранные граждане, достигшие 16 лет (не достигшие 16 лет могут быть с письменного разрешения законных представителей), постоянно проживаю-щие на территории Г. Минска и Минской области, согласные с положениями данного Устава.
Условиями членства в ВИОО «МПП» являются желание работать в организа-ции, признание положений данного Устава, интерес к военной истории и униформистскому движению.
Прием в члены ВИОО «МПП» и выбытие (исключение) производится на Соб-рании ВИОО «МПП». Прием в члены производится на основании письменного заяв-ления с испытательным сроком или без него (по рекомендации одного из членов ВИОО «МПП» со стажем не менее одного года), а также выбытие (исключение) ут-верждается на Собрании ВИОО «МПП». Постоянный член ВИОО «МПП» получает членский билет или удостоверение установленного образца с указанием должности и звания (чина).
3.2. Член ВИОО «МПП» имеет право:
- пользоваться поддержкой и содействием в своей общественной деятельности со стороны ВИОО «МПП»;
- принимать участие в мероприятиях ВИОО «МПП»;
- получать от выборных органов, должностных лиц ВИОО «МПП» любую инфор-мацию, касающуюся деятельности ВИОО «МПП»;
- избирать и быть избранным в выборные органы ВИОО «МПП» по достижению 18 лет;
- на свободный выход из ВИОО «МПП»;
3.3. Член ВИОО «МПП» обязан:
- соблюдать и выполнять требования настоящего Устава;
- в меру своих возможностей участвовать в работе ВИОО «МПП» и выполнять по-ручения Совета ВИОО «МПП»;
- заботиться о патриотическом, интернациональном и нравственном воспитании населения;
- бережно относиться к имуществу ВИОО «МПП», а при сознательном его повре-ждении – материально компенсировать.
Член ВИОО «МПП» в случае систематического нарушения положений данного Устава и отказа в работе общественного объединения может быть исключен из со-става ВИОО «МПП» по представлению члена Совета или начальника отдела.
Учет членов ВИОО «МПП» осуществляется лицом, назначенным специально для этих целей Советом, путём ведения книги учёта членов, которая редактируется по мере необходимости и обновляется при вступлении и выбытии членов.

4. ВЫСШИЙ И ВЫБОРНЫЕ ОРГАНЫ ВИОО «МПП», ИХ КОМПЕТЕНЦИЯ.

4.1.Высшим органом является Собрание членов ВИОО «МПП», которое собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в квартал.
Собрание правомочно, если на нем присутствует более половины общего числа членов ВИОО «МПП». Решение Собрания принимается большинством голосов от-крытым или тайным голосованием.
4.2. Компетенция Собрания:
- принимает Устав, вносит в него изменения и дополнения, определяет основные направления деятельности ВИОО «МПП» в соответствии с целями и задачами ВИ-ОО «МПП»;
- избирает Совет, Председателя Совета, Ревизионную Комиссию и Председателя Ревизионной комиссии ВИОО «МПП»;
- заслушивает отчеты о работе Совета ВИОО «МПП», Ревизионной Комиссии, Председателя Совета, а также утверждает их;
- принимает решения о вступлении ВИОО «МПП» в другие союзы, объединения, ассоциации и т.п.;
- содействует организации новых военно-исторических клубов;
- решает вопросы о реорганизации или прекращении деятельности ВИОО «МПП», создает ликвидационную комиссию;
- рассматривает другие вопросы по своему усмотрению.
4.3. По инициативе членов ВИОО «МПП» создаются отделы (отделения) по интере-сам, военно-исторические клубы, которые являются основой ВИОО «МПП». Во главе отдела (отделения) выбирается Начальник отдела, а в военно-историческом клубе – Председатель клуба, которые делегируются в Совет ВИОО «МПП».
4.4. Руководство работой ВИОО «МПП» в период между Собраниями осуществляет Совет ВИОО «МПП», который избирается сроком на один год в составе, утвержден-ном Собранием.
4.5. Заседания Совета ВИОО «МПП» проводятся по мере необходимости, но не ре-же одного раза в месяц. Заседание Совета ВИОО «МПП» правомочно, если на нем присутствуют не менее половины членов Совета. Решение Совета принимается большинством голосов открытым голосованием.
4.6. Совет ВИОО «МПП»:
- руководит деятельностью ВИОО «МПП» в период между Общими Собраниями;
- рассматривает вопросы о принятии в члены ВИОО «МПП» и исключения из его состава;
- контролирует распределение финансов и материальных средств ВИОО «МПП» (при необходимости);
- имеет право вносить в Устав изменения и (или) дополнения, связанные с пере-меной юридического адреса (места нахождения руководящего органа), либо обу-словленные изменениями в законодательстве;
- организует подготовку, созывает Собрание;
- заслушивает и утверждает отчеты Председателя ВИОО «МПП», начальников отделов;
- решает иные вопросы, не относящиеся к компетенции Собрания.
4.7. Решения Совета ВИОО «МПП» могут быть обжалованы в Ревизионную комис-сию ВИОО «МПП».
Решения Ревизионной комиссии ВИОО «МПП» могут быть обжалованы Собранию ВИОО «МПП».
Ревизионная комиссия ВИОО «МПП» обязана провести проверку по жалобе в тече-ние 15 дней и ответ по жалобе направить заявителю в течение 2-х дней с момента рассмотрения.
4.8. Члены Совета ВИОО «МПП», не выполняющие свои обязанности, могут быть переизбраны на Собрании ВИОО «МПП».
4.9. Председатель ВИОО «МПП» избирается сроком на один год и обладает полно-мочиями руководителя юридического лица.
4.10. Председатель ВИОО «МПП»:
- осуществляет общее руководство ВИОО «МПП», организует разработку плана работ ВИОО «МПП»;
- обеспечивает своевременность заседаний Совета ВИОО «МПП»;
- представляет ВИОО «МПП» в государственных органах власти и управления, в зарубежных общественных организациях;
- является распорядителем имущества, в рамках, установленных Собранием ВИ-ОО «МПП», открывает и закрывает счета в учреждениях банков;
- подписывает финансовые и отчетные документы, а также выдает доверенности;
- выполняет другие обязанности, связанные с деятельностью ВИОО «МПП» и не входящие в исключительную компетенцию Собрания ВИОО «МПП».
Деятельность его контролируется Собранием и Ревизионной Комиссией ВИОО «МПП».
4.11. Ревизионная Комиссия является контрольным органом, избирается сроком на один год в количестве 3 членов.
Члены Ревизионной Комиссии не могут быть членами Совета и не могут занимать руководящие должности в хозрасчетных организациях, создаваемых ВИОО «МПП».
Ревизионная Комиссия независима и подотчетна только Собранию и отчитывается перед ним не реже одного раза в год.
4.12. Ревизионная Комиссия ВИОО «МПП» проводит проверку по мере необходимо-сти, но не реже одного раза в год. Для осуществления контроля за выполнением ус-тавных задач и договорных обязательств члены Ревизионной Комиссии вправе тре-бовать от должностных лиц, членов ВИОО «МПП» любые данные и документы, не выходящие за пределы ее полномочий.
4.13. Члены Ревизионной Комиссии могут присутствовать на заседаниях Совета ВИОО «МПП», с правом совещательного голоса, вносить свои предложения и поже-лания по деятельности ВИОО «МПП».
4.14. Лицам, содействующим успешной деятельности и развитию ВИОО «МПП», Советом ВИОО «МПП» может присваиваться звание «Почетный член «Минского пе-хотного полка»» с вручением удостоверения и знака.

5. СРЕДСТВА И ИМУЩЕСТВО ВИОО «МПП».
5.1. ВИОО «МПП» может иметь в собственности любое имущество, необходимое для материального обеспечения своей деятельности, предусмотренной настоящим Уставом, за исключением объектов, которые согласно законодательству Республики Беларусь могут находиться только в собственности государства.
5.2. Источниками формирования средств ВИОО «МПП» являются:
- добровольные пожертвования общественных, государственных и частных орга-низаций и предприятий, а также отдельных граждан;
- поступления от чтения лекций, проведения выставок, униформистских и других мероприятий и т.п.;
- доходов от производственно-хозяйственной деятельности;
- других, не запрещенных законодательством поступлений.
5.3. Средства и имущество ВИОО «МПП» не могут перераспределяться между чле-нами ВИОО «МПП» и используются только для осуществления уставных целей и за-дач.
5.4. Допускается использование ВИОО «МПП» своих средств на гуманитарные и благотворительные цели.

6. ПРАВА ВИОО «МПП».
6.1. ВИОО «МПП» имеет право:
- осуществлять деятельность, направленную на достижение уставных целей;
- беспрепятственно получать и распространять информацию, имеющую отноше-ние к их деятельности;
- пользоваться государственными средствами массовой информации в порядке, установленном законодательством;
- учреждать собственные средства массовой информации и осуществлять изда-тельскую деятельность в порядке, установленном законодательством;
- защищать права и законные интересы, а также представлять законные интересы своих членов в государственных органах и иных организациях;
- участвовать в подготовке и проведении выборов в порядке, установленном зако-нодательством;
- поддерживать связи с другими общественными объединениями, союзами;
- создавать союзы.
ВИОО «МПП» может осуществлять в установленном порядке предприниматель-скую деятельность лишь постольку, поскольку она необходима для их уставных це-лей, ради которых оно создано, соответствует этим целям и отвечает предмету дея-тельности общественного объединения. Такая деятельность может осуществляться общественным объединением, только посредством образования коммерческих ор-ганизаций и (или) участия в них.
ВИОО «МПП» может иметь иные права, предусмотренные настоящим Законом и другими законодательными актами.

7. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВИОО «МПП».
7.1. Прекращение деятельности ВИОО «МПП» осуществляется путем его реоргани-зации либо ликвидации.
7.2. Реорганизация или ликвидация осуществляется по решению Собрания членов ВИОО «МПП», если за это решение проголосовало не менее 2/3 членов ВИОО «МПП».
7.3. ВИОО «МПП» может быть ликвидировано по решению Минского городского су-да в случаях и порядке определенных действующим законодательством.
7.4. Ликвидационная комиссия создается органом, принявшим решение о ликвида-ции.
7.5. В случае ликвидации ВИ ОО «МПП», принадлежащее ему имущество и де-нежные средства, оставшиеся после удовлетворения требований кредиторов, ис-пользуются по решению ликвидационной комиссии на цели, предусмотренные на-стоящим Уставом.


oleg shpilev
oleg shpilev

Количество сообщений : 163
Возраст : 58
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2012-09-19

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Сб Фев 09 2013, 23:36

Вытрымкi з Статуту ВГГА "МПП":
oleg shpilev пишет:2.3. Задачи деятельности ВИОО «МПП»:
- организация своего печатного органа (журнала, бюллетеня или газеты), используемого для просветительской деятельности ВИОО «МПП» в установленном законом порядке
Напэўна, тут у дужках трэба дабавiць яшчэ i iнтэрнэт-сайт.
oleg shpilev пишет:3.1. Членами ВИОО «МПП» могут быть граждане Республики Беларусь, лица без гражданства и иностранные граждане, достигшие 16 лет (не достигшие 16 лет могут быть с письменного разрешения законных представителей), постоянно проживающие на территории Г. Минска и Минской области, согласные с положениями данного Устава.
Не зразумеў! А што ў ВГГА "МПП" робяць Плотнiкавы Барыс i Кастусь, Вiлейкi Cяргей i Александра, Ульянаў Iлля?
oleg shpilev пишет:3.1. ... Постоянный член ВИОО «МПП» получает членский билет или удостоверение установленного образца с указанием должности и звания (чина).
Здаецца, гэта ў нас не працуе.
oleg shpilev пишет:3.3. ... Учет членов ВИОО «МПП» осуществляется лицом, назначенным специально для этих целей Советом, путём ведения книги учёта членов, которая редактируется по мере необходимости и обновляется при вступлении и выбытии членов.
Савет, абярыце для гэтай працы якую-небудзь асобу, калi ласка!
oleg shpilev пишет:3.3. ... Прием в члены производится на основании письменного заявления с испытательным сроком или без него (по рекомендации одного из членов ВИОО «МПП» со стажем не менее одного года), а также выбытие (исключение) утверждается на Собрании ВИОО «МПП».
Цiкава, а мой выхад з ВГГА "МПП" у 2011г. быў зацверджаны на Сходзе ВГГА "МПП" цi не? У пратаколе зафiксавана? А то можна i аспрэчыць...
oleg shpilev пишет:4.1. ... Собрание правомочно, если на нем присутствует более половины общего числа членов ВИОО «МПП».
Тут, здаецца так сама трэба будзе нешта дадаткова агаворваць, бо можам не назбiраць кворум.
oleg shpilev пишет:4.2. Компетенция Собрания:
- избирает Совет, Председателя Совета, Ревизионную Комиссию и Председателя Ревизионной комиссии ВИОО «МПП»
На дадзены момант Старшыня Савету быў абраны Саветам ВГГА "МПП". А тут напiсана, што Старшыню Савету абiрае Сход членаў ВГГА "МПП"... Shocked
oleg shpilev пишет:4.11. Ревизионная Комиссия является контрольным органом, избирается сроком на один год в количестве 3 членов.
Кагосьцi на апошнiм сходзе мы не даабралi...
oleg shpilev пишет:4.14. Лицам, содействующим успешной деятельности и развитию ВИОО «МПП», Советом ВИОО «МПП» может присваиваться звание «Почетный член «Минского пе-хотного полка»» с вручением удостоверения и знака.
Цi ёсць у нас такiя выпадкi? А можа яшчэ i знак icнye?

P.S. Прапаную дадаць у Статут яшчэ пункт, што рашэннi Сходу членаў ВГГА "МПП" абавязковыя для выканання ўсiмi членамi ВГГА "МПП". А так сама пункт аб выключэннi з членаў ВГГА "МПП" асоб, якiя парушаюць Статут ВГГА "МПП" i не выконваюць рашэннi Сходу ВГГА "МПП".

P.P.S. Заўвагi прашу ўспрымаць правiльна. Нiкога не хачу пакрыўдзiць.
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Козлов Александр в Вс Фев 10 2013, 14:55

Basilevs пишет:Вытрымкi з Статуту ВГГА "МПП":
oleg shpilev пишет:3.1. Членами ВИОО «МПП» могут быть граждане Республики Беларусь, лица без гражданства и иностранные граждане, достигшие 16 лет (не достигшие 16 лет могут быть с письменного разрешения законных представителей), постоянно проживающие на территории Г. Минска и Минской области, согласные с положениями данного Устава.
Basilevs пишет:Не зразумеў! А што ў ВГГА "МПП" робяць Плотнiкавы Барыс i Кастусь, Вiлейкi Cяргей i Александра, Ульянаў Iлля?
"Проживающий" и "зарегистрированный" - разные юридические понятия.
oleg shpilev пишет:3.1. ... Постоянный член ВИОО «МПП» получает членский билет или удостоверение установленного образца с указанием должности и звания (чина).
Basilevs пишет:Здаецца, гэта ў нас не працуе.
Работает, во всяком случае у меня удостоверение есть.
oleg shpilev пишет:3.3. ... Прием в члены производится на основании письменного заявления с испытательным сроком или без него (по рекомендации одного из членов ВИОО «МПП» со стажем не менее одного года), а также выбытие (исключение) утверждается на Собрании ВИОО «МПП».
Basilevs пишет:Цiкава, а мой выхад з ВГГА "МПП" у 2011г. быў зацверджаны на Сходзе ВГГА "МПП" цi не? У пратаколе зафiксавана? А то можна i аспрэчыць...
Что "аспрэчыць". Типа это не ты заявление на форуме писал? Smile
А, я понял... Тебя год в подвале связанным держали, а заявление от твоего имени враги накатали. pale
Детский сад.
oleg shpilev пишет:4.1. ... Собрание правомочно, если на нем присутствует более половины общего числа членов ВИОО «МПП».
Basilevs пишет:Тут, здаецца так сама трэба будзе нешта дадаткова агаворваць, бо можам не назбiраць кворум.
Схема отработана - по телефону.

oleg shpilev пишет:4.11. Ревизионная Комиссия является контрольным органом, избирается сроком на один год в количестве 3 членов.
Basilevs пишет:Кагосьцi на апошнiм сходзе мы не даабралi...
Согласен.
oleg shpilev пишет:4.14. Лицам, содействующим успешной деятельности и развитию ВИОО «МПП», Советом ВИОО «МПП» может присваиваться звание «Почетный член «Минского пе-хотного полка»» с вручением удостоверения и знака.
Basilevs пишет:Цi ёсць у нас такiя выпадкi? А можа яшчэ i знак icнye?
Видишь достойных?
Basilevs пишет:P.S. Прапаную дадаць у Статут яшчэ пункт, што рашэннi Сходу членаў ВГГА "МПП" абавязковыя для выканання ўсiмi членамi ВГГА "МПП". А так сама пункт аб выключэннi з членаў ВГГА "МПП" асоб, якiя парушаюць Статут ВГГА "МПП" i не выконваюць рашэннi Сходу ВГГА "МПП".
А вот с этого места поподробнее. Получается, если совет постановил скинуться всем на новую машину для Светы Швайбович (ничего личного, просто пример) и мы не скинулись, то всех поголовно исключат? Smile Что-то тут не совсем правильно...

Basilevs пишет:P.P.S. Заўвагi прашу ўспрымаць правiльна. Нiкога не хачу пакрыўдзiць.
Ну что ты, какие могут быть обиды. lol!
Козлов Александр
Козлов Александр

Количество сообщений : 603
Возраст : 38
Географическое положение : Минск
Дата регистрации : 2008-05-21

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Вс Фев 10 2013, 21:45

Шаноўнае спадарства! Як вы лiчыце? Цi патрэбна нам уносiць змены ў Статут ВГГА "МПП" на дадзеным этапе? Са свайго боку ў выпадку прыняцця рашэння аб унясеннi зменаў гатовы прапанаваць себе ў якасцi выканаўцы.

P.S. Плотнiкавы Барыс i Кастусь, Вiлейкi Cяргей i Александра, Ульянаў Iлля, нi ў якiм разе не хачу каб вы засталіся па-за межамі ВГГА "МПП"!

P.Р.S.
Basilevs пишет:
oleg shpilev пишет:3.3. ... Учет членов ВИОО «МПП» осуществляется лицом, назначенным специально для этих целей Советом, путём ведения книги учёта членов, которая редактируется по мере необходимости и обновляется при вступлении и выбытии членов.
Савет, абярыце для гэтай працы якую-небудзь асобу, калi ласка!
Каб не быць галаслоўным - прапаную Савету сваю кандыдатуру для вядзення гэтай працы.
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Елена М в Пн Фев 11 2013, 12:47

Basilevs пишет:P.S. Прапаную дадаць у Статут яшчэ пункт, што рашэннi Сходу членаў ВГГА "МПП" абавязковыя для выканання ўсiмi членамi ВГГА "МПП". А так сама пункт аб выключэннi з членаў ВГГА "МПП" асоб, якiя парушаюць Статут ВГГА "МПП" i не выконваюць рашэннi Сходу ВГГА "МПП".
[А вот с этого места поподробнее. Получается, если совет постановил скинуться всем на новую машину для Светы Швайбович (ничего личного, просто пример) и мы не скинулись, то всех поголовно исключат? Smile Что-то тут не совсем правильно...] -пишет Козлов А.А.

Ну, если просто пример....... то ....поскольку белорусское слово СХОД переводится все-таки как Собрание, а не как Совет, а высшим органом "власти" в Общественном Объединении является Собрание ( иное противоречит Закону "Об общественных Объединениях" ), то при условии, что 51% списочного состава ВИОО МПП решит "скинуться всем на новую машину для Светы Швайбович",... придется скидываться!.... После чего может быть запущен механизм проверки соответствия данного решения Собрания Уставным целям и задачам ОО. Если же и Ревизионная комиссия и МинЮст придут к выводу, что СООТВЕТСТВУЕТ, то тогда придется утешаться лишь тем, что Свете Швайбович нужно будет заплатить подоходный налог в установленном Законом размере, если она, конечно, не докажет налоговой инспекции, что в данном случае имеет место не материальная помощь, или акт дарения,а возмещение стоимости ее личного автомобиля, "ляснувшегося" при выполнении Уставных целей и задач ВИОО МПП...... Вот как-то так.... Ах! Вот бы Собрание расшалилось и приняло решение скинуться на шубки или хотя бы колечки для маркитанок на 8 марта! Черт с ним, с этим подоходным налогом!!!
А если серъезно... то пунк о выполнении решений Собрания членами ВИОО и так уже заложен в Уставе, см. п.3.1. и п.3.3. как и подчинение Собранию членов Совета, Ревизионной комиссии, Председателя Совета. Кстати пункт 4.2. "- рассматривает другие вопросы по своему усмотрению" позволяет Собранию выносить решения, не перечисленный в Уставе, но не противоречащие основным положениям Устава, без изменения последнего. И вообще, мое личное мнение - необходимо сначала тщательно изучить действующий Устав и понять, что он нам позволяет делать, а что нет, и только потом кидаться вносить в него изменения и дополнения.
Елена М
Елена М

Количество сообщений : 25
Возраст : 56
Географическое положение : д.Раубичи
Дата регистрации : 2013-01-18

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Козлов Александр в Пн Фев 11 2013, 14:55

Елена М пишет: И вообще, мое личное мнение - необходимо сначала тщательно изучить действующий Устав и понять, что он нам позволяет делать, а что нет, и только потом кидаться вносить в него изменения и дополнения.
Согласен.
Совершенно в дырочку центрально. (с) Байков М.И.
Козлов Александр
Козлов Александр

Количество сообщений : 603
Возраст : 38
Географическое положение : Минск
Дата регистрации : 2008-05-21

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Пт Фев 15 2013, 16:46

Эмоцыі сышлі, можна яшчэ раз цвяроза асэнсаваць усё вышэй сказанае.

Пачну з каментара заўвагі, што спачатку трэба грунтоўна вывучыць дзеючы Статут і зразумець, што ён нам дазваляе, і толькі потым кідацца ўносіць у яго змены і дапаўненні. Па-першае, перад напісаннем сваіх заўваг Статут ВГГА "МПП" быў чарговы раз мной узгаданы. Дзякуй за гэта Алегу Ўладзіміравічу! Ён усім нам неназойліва яго нагадаў. Па-другое, каб унесці нейкія змены ў Статут патрэбна як мінімум рашэнне Сходу членаў ВГГА "МПП". Прапановы аднаго чалавека для ўнясення зменаў недастаткова. І трэцяе. А нам што, ужо забаронена абмяркоўваць тыя ці іншыя моманты жыцця ВГГА "МПП"?

Пытанне да ўсіх: ШТО ДРЭННАГА БЫЛО Ў МАІХ ЗАЎВАГАХ ДА СТАТУТУ ВГГА "МПП"? Калі заўвагі слушныя - дык можа трэба было б абмеркаваць іх і прыняць нейкія контрмеры? Напрыклад, унесці змены ў Статут альбо замацаваць нейкія моманты прыняццем рашэння на Сходзе членаў ВГГА "МПП". А калі заўвагі ня вартыя ўвагі - дык можа правільней было б растлумачыць мне і усім астатнім чаму? Можа ня толькі я адзін гэтак успрымаю напісанае ў Статуце.

Свой пункт гледжання на дзеючы Статут ВГГА "МПП" я агучыў. Яго можна ўспрымаць і можна ігнараваць, як каму лепш.
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Светлана в Пт Фев 15 2013, 21:00

Васіль, сказаць лепей за тое, што напісана ў тваім подпісу - на мой погляд... можна, але не варта Wink Працуем далей, шмат клопату, а часу - як звычайна - бракуе... Не выключаю, што звернемся да гэтай тэмы пазней.
Светлана
Светлана

Количество сообщений : 451
Возраст : 48
Географическое положение : Борисов
Дата регистрации : 2009-06-08

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Пт Апр 05 2013, 09:17

Маю асабісты погляд на выкананне Статуту ВГГА "МПП". У нас ужо не адна дзіда зламаная, але ўсё роўна наступаем на тыя ж граблі.
oleg shpilev пишет:У С Т А В
3.1. ... Прием в члены ВИОО «МПП» и выбытие (исключение) производится на Собрании ВИОО «МПП». Прием в члены производится на основании письменного заявления с испытательным сроком или без него (по рекомендации одного из членов ВИОО «МПП» со стажем не менее одного года), а также выбытие (исключение) утверждается на Собрании ВИОО «МПП».
3.3. Член ВИОО «МПП» обязан:
- соблюдать и выполнять требования настоящего Устава.
Мне, як сакратару, не зразумела стаўленне большасці членаў ВГГА да пытання прыёму новых членаў. Ёсць два бакі: "дэ-юрэ" і "дэ-факта". "Дэ-факта" ўсё зразумела - даўно ездзім разам, добра ведаем адзін аднаго, пара пераходзіць на "дэ-юрэ". І тут пачалося... Напэўна не ўсе ведаюць пра афіцыйнае папярэджанне ВГГА "МПП" з Мінюсту. А шкада! Бо высновы не зробленыя. Калі ВГГА "МПП" афіцыйна зарэгістраванае аб'яднанне - павінна весціся дакументацыя, у тым ліку і пратоколы сходаў. Без галасавання (на якім я настойваў на сходзе) рашэнне аб прыняцці новых членаў прынята быць не можа. А значыць не можа быць запісана ў пратакол сходу.

P.S. Усе выпады пра залішнія бюракратызм і букваедства будуць адсылацца ў сад. Я пакуль бачу адваротны бок медаля - разхістаную дысцыпліну. Як вынік гэтага - спрэчкі пра член/не член аб'яднання.


Последний раз редактировалось: Basilevs (Пт Апр 05 2013, 14:14), всего редактировалось 1 раз(а)
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Admin в Пт Апр 05 2013, 10:35

Василь, рвение твое, как секретаря понятно, но тем не менее, устав в нашем случае (мое мнение) - плата за официальную регистрацию, можно конечно скрупулезно следовать букве устава, либо педантично на радость государству (каждое уточнение платное), вносить изменения и уточнения. Мне кажется это очень-очень большой формализЬм Laughing . И мы можем иной раз сквозь пальцы посматривать на уставные уложения, если это будет тормозить как-то работу.
Вот другой вопрос, если мы начнем узаконенную коммерческую деятельность в нашем клубе, то тогда да, тут уже ховайся в бульбу, бабулечки они требуют трепетного к себе отношения, чтобы все не переругались и кто ни-будь не озвучивал монолого зиц-председателя из "Золотого теленка" (..."а как я сидел при НЭПе...")
Admin
Admin
Admin - фельдфебель
Admin - фельдфебель

Количество сообщений : 1016
Возраст : 62
Географическое положение : где-то на восточной окраине Минска
Дата регистрации : 2008-05-15

https://mikitkin.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Пт Апр 05 2013, 11:38

Admin пишет:И мы можем иной раз сквозь пальцы посматривать на уставные уложения, если это будет тормозить как-то работу.
Што менавіта было затарможана? 5 хвілін асабістага часу? Нам зноў патрэбны спрэчкі пра членства?

Калі Статут не адпавядае сучаснасці нам нішто не перашкаджае прыняць нейкія больш сучасныя рашэнні і дзейнічаць згодна з імі. На дадзены момант іншых рашэнняў няма. Пакуль мы не выпрацуем пэўных правілаў - парадку ў аб'яднанні не будзе. Адны будуць казаць "мы парушаем Статут", другія - "Статут не адпавядае сучаснасці". І гэтак бясконца.

На мой погляд, схема прыняцця/выбыцця новых/старых членаў прапісана ў Статуце дастаткова прымальна. Калі ёсць прапановы падкарэктаваць гэтую схему - агучвайце. Грамадства разгледзіціць, і пры згодзе рашэннем агульнага сходу замацуем прапанову і здымем непаразуменне. Пакуль бачу толькі агульныя словы без пэўных прапаноў (прабачце за прамату).


Последний раз редактировалось: Basilevs (Пт Апр 05 2013, 14:14), всего редактировалось 1 раз(а)
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Елена М в Пт Апр 05 2013, 13:27

Приношу Васе от себя лично извинения за вчерашнее несколько несеръезное отношение к вопросу документального оформления членства в МПП. Бланки анкет на себя и своих девочек взяла. Обязуюсь заполнить и передать в ближайшее время. Дискутировать на данную тему не считаю нужным. Вася, большое спасибо за бланки!
Елена М
Елена М

Количество сообщений : 25
Возраст : 56
Географическое положение : д.Раубичи
Дата регистрации : 2013-01-18

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  oleg shpilev в Пт Апр 05 2013, 14:25

Admin пишет:Василь, рвение твое, как секретаря понятно, но тем не менее, устав в нашем случае (мое мнение) - плата за официальную регистрацию, можно конечно скрупулезно следовать букве устава, либо педантично на радость государству (каждое уточнение платное), вносить изменения и уточнения. Мне кажется это очень-очень большой формализЬм Laughing . И мы можем иной раз сквозь пальцы посматривать на уставные уложения, если это будет тормозить как-то работу.
Вот другой вопрос, если мы начнем узаконенную коммерческую деятельность в нашем клубе, то тогда да, тут уже ховайся в бульбу, бабулечки они требуют трепетного к себе отношения, чтобы все не переругались и кто ни-будь не озвучивал монолого зиц-председателя из "Золотого теленка" (..."а как я сидел при НЭПе...")

"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? (…) Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху! » – я смеюсь. (…). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более – людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!"

Михаил Афанасьевич Булгаков. Собачье сердце
oleg shpilev
oleg shpilev

Количество сообщений : 163
Возраст : 58
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2012-09-19

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Кто ТЫ? Где ТЫ?

Сообщение  oleg shpilev в Пт Апр 05 2013, 14:46

Сделал небольшую нарезку из официальных источников. Определяйтесь!

"Реконструкторы — люди, занимающиеся воссозданием быта, ремёсел, традиций и боевого искусства конкретной эпохи конкретного государства. Реконструкторы исследуют исторические материалы об изготовлении оружия, одежды, предметов быта для того, чтобы воссоздать эти предметы по тем технологиям, по которым они изготовлялись. Также исследуются и воссоздаются обычаи и нравы. Многие реконструкторы занимаются воссозданием военной истории и изготавливают себе доспехи и оружие.

"В большинстве случаев, реконструкторы объединяются в «Клуб Исторической Реконструкции» (КИР) или «Клуб Исторической Реконструкции и Фехтования» (КИРиФ) и «Военно-Исторический Клуб» (ВИК), располагающие собственным помещением для тренировок, хранения снаряжения и одежды, мастерской и т. д. Численность клуба составляет, как правило, 10-30 человек (возможно больше)...."

..... Помимо «клубных» реконструкторов, существуют также реконструкторы, не принадлежащие к какому-либо конкретному клубу и занимающиеся реконструкцией самостоятельно. В среде реконструкторов таких людей иногда называют эсэсэрами (ССР — «Сам Себе Реконструктор»).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Историческая_реконструкция

Статья 1. Понятие общественного объединения, союза (ассоциации) общественных объединений

Общественным объединением является добровольное объединение граждан, в установленном законодательством порядке объединившихся на основе общности интересов для совместной реализации гражданских, социальных, культурных и иных прав.

Союзом (ассоциацией) общественных объединений (далее – союз) является добровольное объединение общественных объединений, создаваемое на основе учредительного договора между ними для координации их уставной деятельности, представления и защиты общих законных интересов.

Общественные объединения, союзы являются некоммерческими организациями.


http://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=v19403254&p2={NRPA}

oleg shpilev
oleg shpilev

Количество сообщений : 163
Возраст : 58
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2012-09-19

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Светлана в Пт Апр 05 2013, 16:30

Понимаю, что вопросы есть и будут возникать в процессе нашей "клубной" жизни... согласна с Василием в плане приведения к общему знаменателю наших "де-юре" и "де-факто". Дабы в последующем исключить "спорные" вопросы. Считаю, в организации необходим подобный "буквоед", дабы держать нос по ветру при любой "внезапной" проверке. Василий, будь готов к тому, что "шишки" на тебя будут сыпаться с завидным постоянством... искренняя благодарность, что взял на себя эту ношу. Прошу всех отнестись с пониманием к данному вопросу. Спасибо!
Светлана
Светлана

Количество сообщений : 451
Возраст : 48
Географическое положение : Борисов
Дата регистрации : 2009-06-08

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Admin в Пт Апр 05 2013, 22:08

И все-таки, "не человек для субботы, а суббота для человека".
Хочу напомнить, мы пытались закрыться, но потом передумали, я в силу своей лености (закрыть всегда труднее. чем перерегистрироваться) предложил прокрутить фарш обратно. Прекрасно понимал, когда писался текст устава, что жизнь будет предлагать свои расклады и проявлять уставное буквоедство убийственно для обчества, собсно это и имел ввиду. Я не за анархию, а за разумное отношение к бумагам с печатями.
Admin
Admin
Admin - фельдфебель
Admin - фельдфебель

Количество сообщений : 1016
Возраст : 62
Географическое положение : где-то на восточной окраине Минска
Дата регистрации : 2008-05-15

https://mikitkin.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Пн Апр 08 2013, 09:31

Admin пишет:И все-таки, "не человек для субботы, а суббота для человека".
Хочу напомнить, мы пытались закрыться, но потом передумали, я в силу своей лености (закрыть всегда труднее. чем перерегистрироваться) предложил прокрутить фарш обратно. Прекрасно понимал, когда писался текст устава, что жизнь будет предлагать свои расклады и проявлять уставное буквоедство убийственно для обчества, собсно это и имел ввиду. Я не за анархию, а за разумное отношение к бумагам с печатями.
І ўсё ж, зноў няма пэўных прапаноў. На мой погляд, дзякуй Богу, што зоркі так склаліся, і ВГГА "МПП" афіцыйна не ліквідавалася! Але справа не ў гэтым. Нават калі б і ліквідавалася, патрэбны былі б пэўныя правілы - як жыць далей. Згодзен, што Статут - не догма! Але ж іншых правілаў на дадзены момант намі не распрацавана. Нават няма карэктуючых прапаноў...


Последний раз редактировалось: Basilevs (Пн Апр 08 2013, 13:48), всего редактировалось 1 раз(а)
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Светлана в Пн Апр 08 2013, 10:25

Господа, не нужно "ломать копья"... вспоминая достаточно известную фразу "закон, что дышло", можно долго упражняться в витиеватом красноречии, но стоит ли...
Васіль, прапаную кіравацца Статутам з ухілам на тое, "што Статутам не забаронена - дазволена"...
Светлана
Светлана

Количество сообщений : 451
Возраст : 48
Географическое положение : Борисов
Дата регистрации : 2009-06-08

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Васiль в Пн Апр 08 2013, 11:41

Дык, дзебаты! Усё ж культурна, мірна. Глядзіш, і залатая сярэдзіна знойдзецца... Як кажуць, у спрэчцы нараджаецца ісьціна.
Васiль
Васiль
Gefreiter
Gefreiter

Количество сообщений : 487
Возраст : 41
Географическое положение : Менск
Дата регистрации : 2008-05-16

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Светлана в Пн Апр 08 2013, 14:31

Истина - плод мудрости и любви Rolling Eyes
Светлана
Светлана

Количество сообщений : 451
Возраст : 48
Географическое положение : Борисов
Дата регистрации : 2009-06-08

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Admin в Пн Апр 08 2013, 22:02

Вот к примеру, что важнее устав или сложившаяся в клубе традиция, но не зафиксированная уставом? Для меня - традиция. Опять же к примеру, у нас была традиция, что кандидата в клуб рекомендует опытный (не помню с каким стажем) член и он же отвечает и помогает новому кандидату с экипировкой и врастанием в клубную жизнь; сейчас хоть в анкете и есть такой пункт, мы это дело похерили. Формально в уставе этого нет и что?
Опять же не ради краснобайства и чесания языком, но буквальное следование уставу высушивает любое живое дело. Поэтому предлагаю просто осторожно ему следовать, но с разумом. А Василь занимает очень нужную позицию, смотрителя и ревнителя устава (и наверно традиций, которые мы можем зафиксировать в каких-либо скрижалях). Очень неблагодарный и офигенно важный труд.
Admin
Admin
Admin - фельдфебель
Admin - фельдфебель

Количество сообщений : 1016
Возраст : 62
Географическое положение : где-то на восточной окраине Минска
Дата регистрации : 2008-05-15

https://mikitkin.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК" Empty Re: УСТАВ ВИОО "МИНСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК"

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения